0 293

forumlar > genel / off topic > charlie hebdo

forumlar > genel / off topic > charlie hebdo
0 293

08.01.2015 19:55
en çok koyanda yaşadığım ülkenin"oh iyi olmuş" diyen tarafı bildiğin çoğunluk olması

(12 ölü) hoşgorelim...sonuçta hoşgörü diniyiz...

kafa kesmek kadınları savaş ganimeti olarak sahiplenmek... bunlar hep hoşgoruden hoş gorelim hep hoşgorelim bok var!!!
23.01.2015 10:34
17.01.2015 23:08
düşünce özgürlüğünün de sınırı var
özgürüm ben düşüncemde diye git, en nazını kaldıran arkadaşına ana avrat düz git
bakalım, haklısın arkadaşım hepimiz düşüncemizde özgürüz diyecek mi?

büyük hareketlerin bedeli buyuk olabilir
sınırda gezdiklerini biliyorlardı
bilmemelerine imkan yok

şaşıranlara şaşırıyorum
- bu mesaj, tribu tarafından 23:08 17.01.2015 tarihinde düzenlendi.
17.01.2015 15:08
incubuz demiş ki:
Yani muslumanım diye geceninler oldugu gibi ateistim diye gecinenler de oldukca fazladır.. bu ulkede profesor olup da kitap okumayan insanlar var.. o yuzden biraz daha saglıklı dusunup her oltaya atlamamız gerekitigini dusunup saygılarımı sunuyorum.
Çelişkilerden sen de bahsetmişsin işte... Kitabın bir yerinde kesinlikle yapmayın derken bir yerinde koşullu olarak yapın diyebiliyor... Demek ki dikkatli şekilde okuyunca durum kavranıyor...

Ben yorumlarımda hep insanların kötü olmadığını sistemin kötü olduğunu söylerken birçoğunuz benim gibi düşünen insanların ahmak/kör olabileceğinden bahsediyorsunuz...

Neyse bu çok uzun konuşulacak bir konu...
17.01.2015 11:17
bir de şöyle bir site var, incelenmesinde fayda görüyorum.

www.kurandakidin.com/

bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmak kadar ahmakça bir tavır var maalesef toplumumuzda. tembellik öylesine işlemiş ki bir çoğumuz atalet içindeyiz. araştırıp öğrenmek yerine bize söylenen, öğretilen bilgiyi doğru kabul edip kulağımızın üzerine yatıyoruz. Dini ilahi bir olgu olarak görmeyip felsefi olarak ele aldığımızda bile çok yararlı bir öğreti olarak sunulduğunu görebiliriz.

sevgiler.

17.01.2015 00:18
Güzel tiyatro.
15.01.2015 23:48
Kur'an'ı okumayan herkes -ki müslümanların %90'ı diyebiliriz - kutsal kitabın sevgiden bahsettiğini söyler... Kutsal kitabınızı okuyun arkadaşlar. Ama öyle "Suç ve Ceza" okur gibi değil... Ciddi anlamda 5-10 kere ve notlar tutarak okuyun... Ama öncesinde alttaki linkteki tespitleri okuyun...

sosyalsavas.org/2014/10/isid-gercek-muslumandir-ve-allah-tum-kotuluklerin-anasidir/
- bu mesaj, bruce lee was right!.. tarafından 23:56 15.01.2015 tarihinde düzenlendi.
15.01.2015 17:44
Şöyle ki "her müslüman terörist değil ama her terörist müslüman" diye biliniyor bu dış dünyada, tescilli
15.01.2015 11:18
denik demiş ki:
sevgili bruce lee....

yazdıklarını emin ol anlıyorum. müslüman coğrafyalara eğitim gitmemesinin sebebi din değil bence, din ortaya çıkmamış olsa başka şekilde yaşanacak reform ve rönesans engellenirdi. bu dünyada geçmişde bir güç dengesi vardı. osmanlının da içinde olduğu. Osmanlı yani müslümanlar bu savaşı kaybetti. batı da bir daha bu toprakların yönetiminden çıkmasını istemiyor. o yüzden saddamla kaddafiyle suud aileleriyle işlerini çözüyor. beğenmediği zaman onları indiriyor. İnsanlar cahil ama din yüzünden cahil kalmıyor.dini çıkar başka şey koyarlardı yerine. bence zaten klisenin gücü diye birşey çıktığında, müslümanlıkta seçkin aile diye birşey çıktığında özetle dinde de sınıf ayrımları baş gösterdiğinde bence amacını kaybetti zaten. ve gereksiz artık. ama sorun din değil sorun bu canlı, insan. böyle bakarsak çözücez bence mevzuyu. bu adamlar din için olmasa yönetim şekli için o olmasa başka birşe için yine kafa kesecekti. keşke dinleri yoketsek de bu kafaların hiç değişmediğini deneyleyebilsek. insan çıkan her kavramı büyük bir zevle sömürüyor, içini boşaltıyor kendi istediğine yontuyor. varlık üzerine yazılan kitaplar için yapılan kıyımlarda bunun en güzel örneği.

dediğim gibi charlie ye inanılmaz üzüldüm. bu kadar radikal bi asinin yokedilmesi büyük vahşilik. ondaki cesaret ve ürettiği şey ise bizler için büyük bir örnek. ama bunun sebebi merkel,obama ve diğr teröristlerdir. onların kışkırtma politikalarının dönüp dolaşıp kendilerini bulmasıdır. olan şeye şaşırmıyorum ve bence bu daha başlangıç.

özetle yanlış şeyi suçluyoruz bence. dini yöneticileri mezhepleri..yok abi yok tek suçlu insan diyemiyeceğimiz bu canlıların algısı kıt hali. bu kıt algıyı farkedememeleri ve yaptıkları eyleme boş komik bir inançla bağlı olmaları

hepimize geçmiş olsun
Güzel açıklama. Fikirlerine saygı duyuyorum her ne kadar hepsine katılmasam da.

Umarım bir gün akıl her şeye üstün gelir...

Teşekkürler...
15.01.2015 10:33
sevgili bruce lee....

yazdıklarını emin ol anlıyorum. müslüman coğrafyalara eğitim gitmemesinin sebebi din değil bence, din ortaya çıkmamış olsa başka şekilde yaşanacak reform ve rönesans engellenirdi. bu dünyada geçmişde bir güç dengesi vardı. osmanlının da içinde olduğu. Osmanlı yani müslümanlar bu savaşı kaybetti. batı da bir daha bu toprakların yönetiminden çıkmasını istemiyor. o yüzden saddamla kaddafiyle suud aileleriyle işlerini çözüyor. beğenmediği zaman onları indiriyor. İnsanlar cahil ama din yüzünden cahil kalmıyor.dini çıkar başka şey koyarlardı yerine. bence zaten klisenin gücü diye birşey çıktığında, müslümanlıkta seçkin aile diye birşey çıktığında özetle dinde de sınıf ayrımları baş gösterdiğinde bence amacını kaybetti zaten. ve gereksiz artık. ama sorun din değil sorun bu canlı, insan. böyle bakarsak çözücez bence mevzuyu. bu adamlar din için olmasa yönetim şekli için o olmasa başka birşe için yine kafa kesecekti. keşke dinleri yoketsek de bu kafaların hiç değişmediğini deneyleyebilsek. insan çıkan her kavramı büyük bir zevle sömürüyor, içini boşaltıyor kendi istediğine yontuyor. varlık üzerine yazılan kitaplar için yapılan kıyımlarda bunun en güzel örneği.

dediğim gibi charlie ye inanılmaz üzüldüm. bu kadar radikal bi asinin yokedilmesi büyük vahşilik. ondaki cesaret ve ürettiği şey ise bizler için büyük bir örnek. ama bunun sebebi merkel,obama ve diğr teröristlerdir. onların kışkırtma politikalarının dönüp dolaşıp kendilerini bulmasıdır. olan şeye şaşırmıyorum ve bence bu daha başlangıç.

özetle yanlış şeyi suçluyoruz bence. dini yöneticileri mezhepleri..yok abi yok tek suçlu insan diyemiyeceğimiz bu canlıların algısı kıt hali. bu kıt algıyı farkedememeleri ve yaptıkları eyleme boş komik bir inançla bağlı olmaları

hepimize geçmiş olsun
15.01.2015 10:22
- bu mesaj, elastikplastik tarafından 10:23 15.01.2015 tarihinde düzenlendi.
14.01.2015 02:16
delikanlı penguen demiş ki:
en çok koyanda yaşadığım ülkenin"oh iyi olmuş" diyen tarafı bildiğin çoğunluk olması

(12 ölü) hoşgorelim...sonuçta hoşgörü diniyiz...

kafa kesmek kadınları savaş ganimeti olarak sahiplenmek... bunlar hep hoşgoruden hoş gorelim hep hoşgorelim bok var!!!
14.01.2015 00:50
fikirlere kurşun işlemez
13.01.2015 14:09
elastikplastik kardeş, "müslümanlar ittir" demedim... Aslında hristiyanlar, museviler, budistler kötüdür de demedim... Din kötüdür dedim... Yani kimseyi ötekileştirmedim.

İnsanın özde kötü bir varlık olduğunu düşünmüyorum. Yarattığı sistemler kötüdür diyorum... Yani insan iyi ama çevresi kötü...

Müslüman ülkelerdeki eğitim sistemi neden boş?.. Sadece orası değil, Amerika'da hristiyan eğilimli okullardaki eğitimler de kötü/dandik/boş... Dogmatik olan, laik olmayan her eğitim böyle maalesef... Bugün bunu din yapıyor... Yarın başka bir olgu yapar ama bu dinin masum olduğu anlamına gelmez.

İslam medeniyetlerini ve bilime katkılarını bir matematikçi olarak iyi bilirim bu konuda bir kaygın olmasın... 800-1000 yılları arasında inanılmaz katkılar sağlamış o coğrafyadaki insanlar. Tüm medeniyetlerin bilim konusunda odak noktası orası olmuş... (Tıpkı 2000 yıl önce Akdeniz medeniyetlerinde olduğu gibi) Ama sonra Gazali denen biri çıkmış ve "Nedensellik" ilkesinin Allah'ın iradesine yapılan bir saldırı olarak görmüş. Bu da tüm müslüman dünyasını karanlık çağlara götürmüş. Dini korumak uğruna insanlar kötü koşullarda yaşayıp, hastalıklarla boğuşmuş, kötü toplumlarda yaşamış, birbirlerini öldürmüşler...

Yunus Emre, Mevlana benim için Akdeniz'deki ve Asya'daki filozoflar gibi... Çok iyi ve derin düşünceleri insanlara armağan etmişler. Bunu yaparken dini referans almışlar tamam ama zaten iyi insanların elinde patlamayan bir el bombası örneğini vermiştim yukarıda... Yani patlama riski olduğu için kötüdür din. Çünkü patladığında doğrudan ya da dolaylı olarak insanlar ölür...
13.01.2015 13:18
bruce lee was right!.. demiş ki:
Uzun uzun alıntılamayalım da sayfa uzamasın diye alıntılamadan yazıyorum denik...

Bir öğretinin getirilerine ve götürülerine bakarak değerlendirmek daha doğru. Dinin iyi olduğunu, toplumları bir arada tuttuğunu, güzel şeyler söylediğini bir açıdan bakarak söyleyebilirsiniz fakat aslında din "biz/onlar" ayrımını yapan en büyük silah... Elbette insanları düzende tutabilmek için iyi şeyler söylüyor gibi gözüküyor ama aynı zamanda bu klüpten çıktığınızda da öldürülmenizi emrediyor... Hiçbir din dışarıdan görüldüğü gibi hoşgörülü değil, zaten varoluş mantığına bakacak olursanız olması da gerekmiyor... Hatta olduğu takdirde yok olma riski var...

Dinin çıkışını (tarihi incelerseniz elbette bir ihtiyaçtan dolayı çıktığını görürsünüz) beyaz şekerin icadına benzetiyorum bazen... İlk başta yiyeceklere lezzet verdiği görülen güzel bir madde fakat insan vücuduna verdiği inanılmaz zararları görüyoruz... Bana sorarsanız şekeri çok seviyorum, benim için bir bağımlılık gibi fakat bünyeme çok zararlı...

Ortadoğu konusu siyasi... Ama yüzyıllardır dinin en koyu bir şekilde yaşandığı coğrafyada insanlar daha rahat kandırılıyor, ellerinden toprakları/petrolleri/ganimetleri daha rahat alınabiliyor batı tarafından... Güney Amerika'da petrol sahibi birçok ülke var... Onların toprakları neden işgal edilmiyor?.. İnsanların hayatları, bu köhne öğretiler yüzünden eğitimsiz kalmaları nedeniyle bu kadar değersiz... 3 milyondan fazla insan ölmesi belki de bu yüzden bizim bu kadar ilgi (!) alanımızda değil... Fransa'da 12 insanın ölmesi -kesinlikle sayısal bir kıyaslama yapmak istemiyorum ama- belki de bu yüzden bu kadar "olay" oldu...

Öyle bir öğreti ki, biriniz okuyor çiçek-böcek-kuşlar diye algılıyor, diğeri kafa kesme-kadın satma olarak algılıyor... Ve bu öğreti sizin iyi bir eğitim almanıza da engel oluyor... (Müslüman ülkelerindeki eğitim sistemine bakın) Din olmasaydı şu-bu yüzden insanlar öldürürdü demişsin... Onu önce dinden kurtulduktan sonra düşünelim... İnsanların birbirlerine zarar verebilecek tüm olguları kaldırmak aslında bu serüvenin amacı... İlk durak ise maalesef en masum gözüküp eli en kanlı olan "din"...
güzel kardeşim müslüman ülkelerde eğitim sistemini kötülemişsin güzel demişsin gerçekten müslüman ülkelerde eğitim sisteminin içi boşaltılmış durumdadır. fakat 500 sene önce de bu topraklarda müslümanlar vardı ve bu topraklar onlarca ilim adamı sanatcı yetiştirmiştir. sen şimdi orada oturduğun yerden derinlemesine düşünmeden din kötüdür müslümanlar ittir diyorsun ama yunus emre ne olacak mevlana ne olacak ibni sinayı piri reisi ne yapıcaz? dönüp biraz kendimize mi baksak? bilgini ne ölçüde paylaşıyosun. ötekileştirmek kötüdür deyip ötekileştirmek neyin nesidir. Hebdo için üzüldüm ve bu olayın islamla alakası yoktur. biraz daha aklı selim ol vicdanın varsa elini koy vicdanına ve islam öğretisinde bunun yerinin olup olmadığını bir daha düşün derim.
saygılar sevgiler.
insan olun adam olun lan
13.01.2015 10:36
kitlendik demiş ki:
din eski insanlar için yol gösterici yönlendirici olabilir, ama şuan için malesef geri kalmışlığın ve inadına gelismek isteyen zihniyetlerin sebebi.

din artik iyiligin simgesi degil, insan yapiyorsa da kendi icin, cennete gitmek icin yapiyor, ben insanlarda vicdanin olmasini daha cok onemsiyorum.yani dinsiz iyi bir insan olunabilir, hem de dindarliga kiyasla cok da guzel olunabilir.
Bu konu da hep beni düşündürür... Birine iyilik yapmak istemem iyilik yapmak istediğimdendir, baldan-sütten nehirlere nazır evde yaşamak istememden değil...

Çocuğuma ilk vicdanı öğreteceğim... Sonrasında kendisi doğru yolu bulur zaten...
13.01.2015 10:35
Edit yapalım...
- bu mesaj, bruce lee was right!.. tarafından 10:36 13.01.2015 tarihinde düzenlendi.
13.01.2015 10:30
Uzun uzun alıntılamayalım da sayfa uzamasın diye alıntılamadan yazıyorum denik...

Bir öğretinin getirilerine ve götürülerine bakarak değerlendirmek daha doğru. Dinin iyi olduğunu, toplumları bir arada tuttuğunu, güzel şeyler söylediğini bir açıdan bakarak söyleyebilirsiniz fakat aslında din "biz/onlar" ayrımını yapan en büyük silah... Elbette insanları düzende tutabilmek için iyi şeyler söylüyor gibi gözüküyor ama aynı zamanda bu klüpten çıktığınızda da öldürülmenizi emrediyor... Hiçbir din dışarıdan görüldüğü gibi hoşgörülü değil, zaten varoluş mantığına bakacak olursanız olması da gerekmiyor... Hatta olduğu takdirde yok olma riski var...

Dinin çıkışını (tarihi incelerseniz elbette bir ihtiyaçtan dolayı çıktığını görürsünüz) beyaz şekerin icadına benzetiyorum bazen... İlk başta yiyeceklere lezzet verdiği görülen güzel bir madde fakat insan vücuduna verdiği inanılmaz zararları görüyoruz... Bana sorarsanız şekeri çok seviyorum, benim için bir bağımlılık gibi fakat bünyeme çok zararlı...

Ortadoğu konusu siyasi... Ama yüzyıllardır dinin en koyu bir şekilde yaşandığı coğrafyada insanlar daha rahat kandırılıyor, ellerinden toprakları/petrolleri/ganimetleri daha rahat alınabiliyor batı tarafından... Güney Amerika'da petrol sahibi birçok ülke var... Onların toprakları neden işgal edilmiyor?.. İnsanların hayatları, bu köhne öğretiler yüzünden eğitimsiz kalmaları nedeniyle bu kadar değersiz... 3 milyondan fazla insan ölmesi belki de bu yüzden bizim bu kadar ilgi (!) alanımızda değil... Fransa'da 12 insanın ölmesi -kesinlikle sayısal bir kıyaslama yapmak istemiyorum ama- belki de bu yüzden bu kadar "olay" oldu...

Öyle bir öğreti ki, biriniz okuyor çiçek-böcek-kuşlar diye algılıyor, diğeri kafa kesme-kadın satma olarak algılıyor... Ve bu öğreti sizin iyi bir eğitim almanıza da engel oluyor... (Müslüman ülkelerindeki eğitim sistemine bakın) Din olmasaydı şu-bu yüzden insanlar öldürürdü demişsin... Onu önce dinden kurtulduktan sonra düşünelim... İnsanların birbirlerine zarar verebilecek tüm olguları kaldırmak aslında bu serüvenin amacı... İlk durak ise maalesef en masum gözüküp eli en kanlı olan "din"...
13.01.2015 09:01
din eski insanlar için yol gösterici yönlendirici olabilir, ama şuan için malesef geri kalmışlığın ve inadına gelismemek isteyen zihniyetlerin sebebi.

din artik iyiligin simgesi degil, insan yapiyorsa da kendi icin, cennete gitmek icin yapiyor, ben insanlarda vicdanin olmasini daha cok onemsiyorum.yani dinsiz iyi bir insan olunabilir, hem de dindarliga kiyasla cok da guzel olunabilir.
- bu mesaj, kitlendik tarafından 22:59 14.01.2015 tarihinde düzenlendi.
13.01.2015 04:02
bruce lee was right!.. demiş ki:
Din kötü bir şey... Bu konuda artık "saygılı" olmak zorunda değiliz / değilsiniz...

Dünya tarihinde olan birçok anlamsız kötü olay din yüzünden oldu ve oluyor... İnsanların düşünsel sistemini bundan daha fazla olumsuz etkileyebilen bir düşünce sistematiği dünya üzerinde var olmamıştır.

Din tamamen mi yasaklansın? Tabii ki hayır. Fakat insanlara din öğretileri sunulmadan önce insani değerler verilmeli. Çünkü ilk olarak dini değerlerin empoze edildiği beyinler maalesef sonrasında öğretilen diğer şeyleri ya reddediyor ya da öğretilenleri harmanlayamıyor... İnanan birçok insan kendi mensubu olduğu dindeki çarpıklıkları bu ters yöntem (önce dini öğretinin anne baba ya da x tarafından verilmesi) nedeniyle görmezlikten geliyor. Örneğin dininiz pedofoli, akraba evliliği, kölelik sistemi, sistematik insan öldürebilme gibi konularda sizin doğru yolda olduğunuzu söyleyebiliyor...

Din dışında da birçok kötü şey var. Ama şu anda liderlik dinde.

Bugün haberlerde Boko Haram'ın bir şehri yaktığı haberini okudum... 2000 kişi ölmüş...

Işid Irak ve Suriye'de kadın satıyor, kafa kesiyor... Ve bunları kutsal kitaplarından referans alıyorlar... İnanın o kitabı onlardan fazla okuyanınız yoktur...

Taliban okul basıyor... Onlarca çocuğu kurşuna diziyor...

İntihar saldırıları ile onlarca masum insan öldürülüyor...

Din bir el bombası gibi... İnsan olmadan patlamaz... İyi insanların elinde de patlamama ihtimali var... Ama kötü insanların elinde kesinlikle patlar... Ve o kötü insanların yanında her zaman iyi insanlar da güme gider...

Bu bin yıl değil belki ama önümüzdeki bin yıl umarım felsefenin bir kolu olarak tarihin tozlu sayfalarına karışır...

din kötü birşey değildir, aksine yuzyıllar önce algısı kıt topluluklara birşeyleri anlatabilmek için yazılmış kitaplardır.

musanın 10 emrini okuyun, iyi bir insanla ilgili sizinde aklınıza gelecek temel değerleri yazmıştır. ve ya 7 ölümcül günah nedir diye bakın, her düşünen bireyin söyleyebileceği insana/ insanlığa zarar veren temel olgulardır.

kuran-ı kerim i okuyun, eğer 'asice' okumuyorsanız yaşam ve varoluşla ilgili size bir yol çizmeye çalışır. bilginin bu kadar dağıtılabildiği bir yuzyılda gerek var mı? bence artık yok. ama kitapları yazan kişilerin çok değerli varlıklar olduğunu da es geçmek bana göre aymazlık.

din olmasaydı bir diktatör için o olmasaydı yemek için öldürecek canlılardı zaten bunlar. ikibin yıldır dini kullanıyorlar, tek fark bu ...din kötüdürden ziyade, bilgiyi yaymaya tabuları yıkmaya çalışmak lazım. öldüren insanlar dinlerine çok bağlı canlılar değil, güce ve birleşik harekete bağlı vahşi insanlar ve cahil insanın olduğu yerde bu olgular her zaman olacak

bir din ilk öldürmeyin diyor
diğer din ilk oku diyor

dinlere bok atacağımıza insana bok atalım bence artık. kaç bin yıldır mınakoduumun canlısı mesajı alamıyor alamıyor

her türlü öldürmeye elbette karşıyız. masum insanların zarar görmesini ise öfkeyle anıyorum fakat gerçeki bakış şu olmalı, sen osmanlıdan beri ortadoğunun anasını öpersen, halifesini kaldırıp bir dinin iyice kafaya göre yorumlanmasına izin verirsen, basit petrol çıkarların için mezhep savaşlarını körüklersen, sömürmek için bilgi eğitimin gitmesine izin vermez bir kaç diktatörle cebini doldurmaya bakarsan o diktatörden hoşlanmadığın anda cihadçıları avrupaya getirip eğitir, silahlandırır ortadoğuya geri salarsan o cebinde beslediğin akrep döner dolaşır bir gün seni de sokar.

ikizkuleler
paris saldırısı

bunların hepsi batı siyasi politikalarının bir sonucu.

ortadoğuda hergün masum binlerce insan ölüyor, sizden de gidecekti elbette.

çıkarsız bir dünyaya kadar daha çok kıyım lazım insanlığa
12.01.2015 17:03
araplaşıyoruz
araplaştırılıyoruz
etmeyin guzel insanlar,
tanrınız sevgi olsun, kalbinize inanarak yaşayın.